作者kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
看板Examination
標題
時間Tue Apr 10 17:02:24 2018
※ 引述《ball81612 (球球打球被球打)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 黃國昌質詢欠缺評估的律師考試新制
: 時間: Mon Apr 9 16:55:11 2018
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: 看到戰神質詢的過程，內心的感動、無奈、辛酸全部都讓眼淚鼻涕快要噴出來
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: 附上影片連結：https://goo.gl/57wQnq:
: 看完繼續念書
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: 大家加油！ 一起為了上岸努力地游吧！
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.71.45
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Examination/M.1523264114.A.89E.html: 推 n123456n: 推 04/09 17:53
: → gginindr: 分數的級距早就有公布了阿 國昌沒做好功課喔 04/09 17:57
: 推 n123456n: 四百分門檻考選部還是一直沒有正面回應 04/09 18:06
: 推 food36: 至少今年是不可能退回及格制了 04/09 18:24
: 推 IchBinIchen: 淚推 04/09 19:11
: 推 ejrq5785: 推 04/09 19:16
: 推 ptt98105: 推 04/09 19:16
: 推 aa123123: 推推 04/09 19:16
: 推 Joy19961004: 推 04/09 20:01
: 推 jiang2358: 快哭了 04/09 20:03
: 推 valender: 分數級距早就公佈所以大家才在不爽射倖性高(鑑別度低) 04/09 20:38
: → valender: 結果去年已經有題庫了鑑別度一樣很低 沒鑑別度還要及格 04/09 20:39
: → valender: 制 根本是場災難 04/09 20:39
: 推 ken5566: 推 04/09 20:45
: → chesterhe: 不就是想控制總額嘛 何不直接就這點討論 何必迂迴 04/09 20:48
: 推 davidhsu: 終於有委員對400分門檻提出質疑了！感謝國昌老師 04/09 20:53
: 推 airangel0217: 哭了，漫長的考試路 04/09 22:03
: 推 APE36: 400分本來就值得探討，但嚴格篩選律師資格也是必要的，也請 04/09 22:10
: → APE36: 不要放任律師資格潰爛，國家選才應有之必要性。 04/09 22:10
: 推 LFY11111: 真的只有感動啊，蔡部長快去北車看看到底有多少人的青春 04/09 22:34
: → LFY11111: 浪費在上面 04/09 22:34
: 推 nk10: 真的很多人青春歲月都浪費了 04/09 23:23
: 推 frank8233: 400分制能篩選根本是放屁，要不然那些考過律師執照的 04/09 23:26
: → frank8233: 再來考一次，沒過400分就吊銷執照好不? 04/09 23:26
: 推 haohaobobo: 要學美國制或德國制 就直接選一個 哪有混合兩國的制 04/09 23:39
: → haohaobobo: 度 沒有國家前面廣開考試資格 同時又廣開後門讓大家 04/09 23:39
: → haohaobobo: 都是律師 前端後段總有一端要嚴格管制的 04/09 23:39
美國各州獨立考試一年兩次合計及格率50%上下 有的更高低的也接近
只要ABA下的學生都可以考,ABA 算是一種門檻嗎?
NY bar exam 統計:
https://www.nybarexam.org/ExamStats/Estats.htm
California Bar Exam 統計:
http://www.calbar.ca.gov/Admissions/Law-School-Regulation/Exam-Statistics: 推 KKsnow: 提出質疑是一個良好的開端，但從蔡部長的回答， 04/09 23:53
: → KKsnow: 這個質疑似乎沒有得到良好的效果...如果一個沒有達到效果 04/09 23:53
: → KKsnow: 的質疑 就跟一開始沒有質疑是一樣的!! 04/09 23:54
: 推 becky0530: 只能給推了 04/09 23:55
: → KKsnow: 改革要有效果，沒有效果就只是嘴砲。願後續能有服眾的結果 04/09 23:55
: 推 SCDAN: 蔡部長勇敢說出來就是不要那麼多人當律師啊 04/09 23:58
: → KKsnow: 一個暫時還看不出效果的質詢 就得到大家的滿堂采了.... 04/09 23:58
: → y0707186: 幹 看她那嘴臉根本說不出個所以然 擺明是毫無理由 04/10 00:26
: 推 valender: 德國錄取率6成 兩次不過能有多少 把律師當成資格考是 04/10 00:31
: → valender: 各國常態 台灣補習班為主的教育模式 用常理想也知道有 04/10 00:33
: → valender: 問題 沒有國家會採這樣作法 考選部卻變本加厲 04/10 00:33
: 推 aaaaaz22: 推！ 04/10 00:41
: 推 zakijudelo: 律師變得更難考，考上後又要求英文程度，搞定英文後 04/10 01:00
: → zakijudelo: 還要再加強其他方面的專業能力，什麼都要會之後，薪 04/10 01:00
: → zakijudelo: 水卻比以前大幅下降，真的別來讀法律系了啦，根本爛 04/10 01:00
: → zakijudelo: 路一條！ 04/10 01:00
: 推 shentis: Youtube https://youtu.be/qgjtfNwDc-I?t=3m18s 04/10 01:22
: → shentis: 臉書一直不讓跳時間軸，去水管找到的 04/10 01:23
: 推 victory63015: 推 04/10 01:44
: 噓 daylight9157: 現在看到黃很想噓....是他聯手綠黨的尤，將公務人員 04/10 06:49
: → daylight9157: 的退休金強制分掉。換個議題來看，卻又變成了「戰神 04/10 06:49
: → daylight9157: 」？ 04/10 06:49
: → hu6969: 綠黨？ 04/10 07:03
: 推 sbflight: 推 04/10 07:27
: 推 gd831225: 學弟妹要念法律系我都很用心勸退 04/10 09:18
: 推 ptt0219: 原來現在是時力完全執政的年代？不然五個人的小黨，怎麼 04/10 09:28
: → ptt0219: 主導重大政策？ 04/10 09:28
: 推 tp6m4g0: 之前是藍執政時期增加名額 04/10 09:48
: → davidhsu: 之前就吵過了，真正要維持品質應該是在職進修的部分，錄 04/10 10:03
: → davidhsu: 取門檻最多保證進來的時候有一定的水準，不能做為日後律 04/10 10:03
: → davidhsu: 師職業技能的保證，一堆沒有繼續進修的才是需要被檢討的 04/10 10:03
: 推 bryant780417: 推 04/10 10:10
: 推 zeng225: 笑死 還真的有人以為綠黨就是民進黨XDDD 04/10 11:20
: → hu6969: 幫綠黨QQ 04/10 12:30
: 推 Willier: 噓黃的人不知道較滿意哪一位對國考較關心的委員 04/10 13:18
: 推 LeftCorner: 綠黨怎麼會是民進黨@@ 04/10 13:35
: 推 wahahaha: 黃真的很認真 考選部公佈的並非各級距的最低分 而是 04/10 15:14
: → wahahaha: 平均 平均分數一定比各級距最低分高 造成一種假象 04/10 15:16
: → wahahaha: 似乎要通過400分並不難 考選部根本是在欺騙社會大眾 04/10 15:17
: → wahahaha: 若是公佈最低分 大家就會知道很多現在考上律師的人其 04/10 15:17
: → wahahaha: 實無法通過未來的律師400分門檻 04/10 15:18
他舉出去年各科最高分總和是550
虛擬榜首也才拿到550/800 不到70%的分數....
那麼這個 400/800 50% 是不是合理?
: 推 wahahaha: 黃國昌也說了 他自己改過題目 知道內部問題很多 04/10 15:21
: 推 wahahaha: 給二樓跟十一樓考選部給的級距是假的 他應該公佈各級最 04/10 15:29
: → wahahaha: 低 而非各級距的平均 至少要同時公佈 否則無統計意義 04/10 15:29
平均或最低都是"調整"過的
其實就是公布單科三分或五分的統計分布
不過黃委員是建議依十分位公布
質詢中他有提到
及格的33%跟全部平均(50%)的分數差距在三分之內
而三分就整個考試而言是一個極小的差距甚至在一個標準差之內
可能你一個題目不合改題老師的意思就少了三、五分
換句話說其實如果你是 33% 或 50% 的人在這個考試中法學程度差距可能不大，
但是落在33%當上律師，落在33%-50%的人還要再去補習街窩一年繼續準備考試
這是極差的鑑別度，而且這是去年改革過(已經建立題庫的情況下)下的數據
等於說雖然考選部主張這是經過改革後的制度但是考試依然不具鑑別度
那麼這個400分的意義何在...
: 推 valender: 推樓上 公佈平均毫無意義 讓人覺得法律系數學很爛而已 04/10 16:09
: 推 Austronesian: 創造更多機會給人才去流動 04/10 16:35
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.169.122
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Examination/M.1523350951.A.A90.html※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 04/10/2018 17:04:20
1F：推 ceres1209: 意義就是不能說出口的縮減名額，維持已考取人的利益啊 04/10 17:06
2F：推 y0707186: 大家都知道的不能說的秘密呢d(0 — 0o) 04/10 17:24
3F：推 emma369: 不管他這樣是不是在討好考生啦，反正我的票以後都是他的 04/10 17:24
4F：→ emma369: 了 04/10 17:24
5F：推 castalchen: 政策方向不可能改變的 好好準備才是正解 04/10 17:58
6F：推 valender: 黃講到重點 你題目和改題去年都變 鑑別度還是爛 04/10 19:26
7F：→ valender: 以後考選部長上任前先學一下基礎統計吧 04/10 19:26
8F：推 KKsnow: 哈 「鑑別度很爛」 黃點出一個很重要的問題! 04/10 19:36
9F：→ KKsnow: 如何解決 有人知道如何解決嗎!? 04/10 19:36
10F：→ KKsnow: 「鑑別度很好」的情形，就是有明顯階層關係 04/10 19:38
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