法律新手,不確定是不是很笨的問題,但真的被這兩者搞糊塗了 知道前者是誤認事實後者是誤認法律,可是在客、主觀的審查一直卡關 目前的理解是: 前者是客觀阻卻違法事由存在,但行為人主觀未認識此事實,而基於正常的犯罪意思實現犯 罪構成要件,審查方式:客、主T該當→客R存在、主R不存在→主觀欠缺不得阻卻違法→阻 卻既遂審查未遂 後者則是客觀阻卻違法事由存在,但行為人不知道有此阻卻違法事由或是誤認其規範界線, 而認為其行為構成犯罪,審查方式:客、主T該當→客R存在、主R??? 想不透這裡的主R算是存在還是不存在?如果存在,那何來錯誤?但如果不存在,不就跟上 面的反面容許構成要件錯誤一樣是客R存在、主R不存在嗎? 可是前者的法律效果是阻卻既遂審查未遂,後者的法律效果是不成罪,如果同樣是客R存在 、主R不存在,為什麼法律效果會不同? 感覺就是自己有什麼地方的邏輯錯了,但實在是想不通,還請各位版大幫忙解惑,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.126.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Examination/M.1655377691.A.CF9.html
1F:→ asd065: 反面容許構成要件錯誤有三說:成立既遂、未遂、類推未遂. 06/16 20:24
2F:→ RainnieChen: 喔喔謝謝a大,這個我知道,只是目前卡關的地方主要 06/16 20:43
3F:→ RainnieChen: 是在兩者的法律效果差很多(既遂、未遂/不成罪)所 06/16 20:43
4F:→ RainnieChen: 以就沒列出前者的未遂跟類推未遂了 06/16 20:43
5F:→ asd065: 反面容許錯誤是 誤認法律不利於己 所以客主T都不存在 06/16 20:44
6F:→ asd065: *更正 阻卻違法事由事實客主都存在  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 06/16 21:03
7F:→ RainnieChen: a大是指客主R都存在嗎?但如果是這樣的話還算錯誤嗎 06/16 21:22
8F:→ RainnieChen: ?錯誤不就是主客觀不一致? 06/16 21:22
9F:→ asd065: 主觀對容許的法規範錯誤。 06/16 22:13
10F:→ asd065: 然而是否阻卻違法是檢討事實。 06/16 22:13
11F:推 kenbuy: 小弟認為,反面容許錯誤不是違法性的問題耶,欠缺不法意 06/16 22:45
12F:→ kenbuy: 識的法律效果是不是要在罪責討論,可避免就減輕或免除其刑 06/16 22:45
13F:→ kenbuy: ;不可避免則阻卻罪責 06/16 22:45
14F:推 kenbuy: 另外主客R存在,但有可能有過當的問題,這都是在罪責討論 06/16 23:00
15F:→ kenbuy: 的 06/16 23:00
16F:推 Smallpiggy: 你有點搞錯了,但用打的很難講,先說你的事實層面,你 06/17 00:47
17F:→ Smallpiggy: 反面容構敘述沒問題,TB R S也是順順的推,但有個很 06/17 00:47
18F:→ Smallpiggy: 重要的點就是錯誤理論是「討論TB就框在TB 在R就在R, 06/17 00:47
19F:→ Smallpiggy: 不是直接三階去跑」 06/17 00:47
20F:→ Smallpiggy: 所以法律層面也是TB、R要分開看,拿你說的反面容許錯 06/17 00:47
21F:→ Smallpiggy: 誤我舉例你看有沒比較好懂,男孩以為拔女孩一根頭髮會 06/17 00:47
22F:→ Smallpiggy: 成立傷害罪,「這就是法律面TB階層的反面容許錯誤」 06/17 00:47
23F:→ Smallpiggy: 如果是男孩以為自己對喜歡的女孩不能主張正當防衛, 06/17 00:47
24F:→ Smallpiggy: 「那這就是R階層的的反面容許錯誤」 所以你直接定調TB 06/17 00:47
25F:→ Smallpiggy: 該當,然後去想R到底存不存在就錯了,是要個別判斷是 06/17 00:47
26F:→ Smallpiggy: 發生在TB或R,在去看他們存不存在 就很好推了 至於樓 06/17 00:47
27F:→ Smallpiggy: 上有點沒在狀況內..這裡討論的是錯誤理論,是在TB R沒 06/17 00:47
28F:→ Smallpiggy: 錯,不要看到欠缺不法意識就飄到罪責去了… 06/17 00:47
29F:推 kenbuy: 哈,S大解釋的很詳細。我不夠嚴謹,還要多讀書,抱歉抱歉 06/17 01:34
30F:推 mrbat: 誤認TB的叫反面禁止錯誤或反面誡命錯誤,誤認R的才叫反面容 06/17 07:09
31F:→ mrbat: 許錯誤 06/17 07:09