※ 引述《liushengzhe (liushengzhe)》之銘言： : 猶記 9月20日放榜時，在驚訝下匆匆寫了些心得請板友代PO。當時我不在 : 家，手上沒有成績單，因此沒附上成績。本想算了，畢竟自認是僥倖上榜的！ : 最近又想：看文者除了看PO文者的心得歷程作為準備參考，或許還會希望 : 看到PO文者的分數，好讓心中對未來的投入可能對應出什麼結果、上榜大約需 : 要怎樣的分數，能有個譜。因此我把先前的心得文修整一下，附上成績重PO。 : 造成重複PO文，請板友、考友見諒！如果有必要，還請板大幫忙刪除我先前請 : 板友代PO的心得文。 : ==================================================================== : 得之於人者太多、出之於己者太少！在準備考試之初，曾經拜讀許多有用 : 的心得好文，受益頗多，現在獻醜！ : 一、 : 這輩子第一次參加國考，大約在今年二月下旬開始準備，全職！每日讀書 : 9~13小時不等。起初是準備電力組，電機機械、電力系統各唸了些。到了三月 : 中旬簡章公告，發現今 106年高考三級電子組的開缺名額其實不少，參考近年 : 錄取率亦不低。以前我雖然曾經在豬屎屋幹過幾年RD，但不曾完整修完電磁波 : 跟半導體工程（大學非物理、電機、電子），而該忘的也早已忘光，不過自己 : 惦了惦斤兩，覺得若能一鼓作氣衝刺讀書應有能力一搏，故僅鎖定高考電子組 : 為目標。鐵路高員級考試時間較迫近，準備不及當然放棄，普考練筆也免了！ : 除了計算機概論參加補習、電磁學與電磁波借交大 OCW之助外，我以自修 : 為主！由於每個人關於準備考試之先天／後天環境、經驗值、動機與決心…… : 等等不盡相同，某甲的歷程未必適合某乙！因此以下僅提供我這四個多月準備 : 的主力書單，對讀書方法與過程則不多著墨（工科準備其實就是設法理解原理 : 、狂手算推演、作重點筆記且盡量考前多複習，如此而已）： : （一）、國文 : : 沒準備，考前也不曾練習作文跟公文！但考前一週確實花心思看了下 : 【卓村國文作文】（志光出版社） : 重點找出幾個作文模板並記下備用；選擇題憑實力；公文拜讀 : 【青草茶部落格】 : : 但坦白說：或許我疏離考試太久，寫作文時落筆卡卡；公文光是審題也審 : 了老半天。當我被鐘聲嚇醒時作文才寫到第三段一半，且仍差末段結尾；公文 : 則是連”主旨”都還沒下筆，”說明”與”辦法”亦空白！ : （二）、工程數學 : : 因為時間其實不多了，故以 : 【劉明昌工程數學國考版】（高點出版社） : 為準備主軸。但就國考的範圍來說，此書確實已涵蓋 80%以上考試內容，書中 : 機率的部份也編得足以應付國考！誠如劉明昌自言：不以考研內容混充，用來 : 準備國考省時、省力，欲上榜已足矣！若考得簡單，讀懂會算這本就能得分！ : 若題目出得刁、難、繁，例如今年（對我而言），我認為依然是沒有脫離此書 : 內容甚遠，是故我若答得不順，相信大家也一樣不順！ : 有必要時，或國考版內容過簡沒讀懂，我會再細讀 : 【劉明昌工程數學學習要訣上、下冊】（文笙書局） : 裡的必要章節，譬如我細讀了從傅立葉分析開始的所有關於 PDE的章節、複變 : 幾乎全讀、線代跟向量分析則是翻翻已忘記的部份。劉明昌書的特色：白話、 : 不藏招、可以很流暢的讀起來，絕對適合拿來以自修方式準備國考！ : PS：我後來才知道劉明昌另外以其他藝名為名，開有針對國考的工程數學專班 : 。或許，國考工數要盡快進入軌道，不耽誤甚而能輔助其他科準備進度的 : 最快方式就是去上他的課吧！書本身已經編得相當不錯，若能實際去上課 : 的話，或許會更有系統而安心些！嗯～觀功念恩！善哉！善哉！ : （三）、法英 : : 完全沒準備：英文靠實力；法緒與憲法則是從頭一路猜到尾。 : （四）、電路學 : : 這科是相對單純簡單的一科（卻可以讓我爆掉），因此我只研讀 : 【楊哲高普特考技師電路學】（鼎茂出版） : : 此書其實頗有一定難度，還是須花點心思念，但因編排清爽，解題過程算詳細 : ，錯誤也不多！我挺喜歡此書，來回算了兩輪！（最末章網路拓樸我略去） : （五）、計算機概論 : : 【雲端補習：TXX劉逸】 : : 若沒補習這科，我還真的不知道四個月內該如何準備浩瀚的計概。只不過 : 現在補習實在是貴桑桑！劉逸教的、整理的內容還算不錯，電類計概考試命題 : 大綱內的各大主題全都帶到，但須習慣他上課講話的節奏、步調。 : 有時我若還嫌不夠，或者需要再釐清補強觀念，則在 : 【趙坤茂等計算機概論】（全華圖書） : 【J. G. Brookshear計算機概論中譯本】（東華書局） : 挑想念的章節念。至於各大主題一本一本的專論書我沒看，因為根本沒時間！ : （六）、電子學 : : 【 Smith教科書】 : 我以閱讀英文第七版為主，並且參看 : 【張文清（張維綱）微電子學上、下】（鼎茂圖書） : 這本書基本上是教科書形式（非重點講義式） Smith第五或六版的精要改寫版 : ，近年沒再翻新，但該有的topics都有涵蓋，文筆敘述與推導也算清楚。 : 練習題目則是搭配 : 【劉明彰獵殺電子學上、下】（鼎茂圖書，現改名”絕殺”？偉文補習班？） : 建議不要拿這本書來當作自修的主軸！除非曾上過他的課，或實力還不錯能夠 : 看穿他在寫什麼！此書是重點整理的形式，題目選得好、頗有深度，可惜解答 : 簡略、藏招！錯誤亦不在少數，因此並不利於純靠自修者！ : 我認為不用太好奇在意他書裡寫的”電流狂噴”、”米勒拆橋”……等等 : 所謂自創招式什麼的，其實都只是既有的電路分析技巧罷了，並非專屬於他的 : 發明！他書裡寫得隱晦（保護有補習的？這可以理解），但是明眼人一看仍然 : 可知！若能拿此書做為總複習，自我鍛練解題，還有能力挑他錯就代表已經有 : 一定實力了！ : （七）、電磁學與電磁波 : 【交大OCW:交大電機邱一】 : 【D. K. Cheng教科書中譯本：電磁波】（曉園出版社） : 我follow邱一教授的 OCW從頭學起。邱教授將 Cheng的教科書講授了 90% : 以上！而且教授很佛心的還編有空白講義，學習者可自行下載印出，如此在看 : OCW時，就能夠邊上課邊抄寫，比較不會睡著，也能加深印象！推薦沒交錢去 : 補習的考友可以好好跟課運用，但需要點耐心！二學期約三十周課程，除了最 : 前面五章靜電學的部份趕得稍快些，我平均7~10天消化兩週的內容，直到考前 : 進度差不多走完（天線我來不及好好唸完，然而天線並沒被列在考綱內）。 : 此外，我還搭配閱讀練習 : 【李長綱電磁學與電磁波的理論及應用上、下】（鼎茂圖書） : 【李長綱高普特考講重點電磁學】（鼎茂圖書） : 後一本是前一本的精簡本，再複習用。有人說李的書藏招，但是在我看來，他 : 書內該有的內容其實都敘述推導得夠仔細到位了！重點整理表格更是大有助益 : ！電磁學固然是博大精深，然而以準備目前國考的程度來說，李這兩本書的題 : 目（前一本一顆、兩顆星題目，後一本全部題目）都練完，對紮實基礎已經大 : 有幫助！欲掌握六、七十分或更高的分數並不難，除非想拼榜首！ : （經板友告知，交大 OCW的講義已經不能下載，但其實無妨！因為邱一教授之 : 授課基本上是依 Cheng的課本，所以看課本就行了！若怕睡著就勤快點，抄板 : 書吧！教授板書不是非常快，應該跟得上的，大不了按暫停，我就是這樣！ : 另外，中山物理周啟教授的電磁學也很不錯，教授的口條清晰，板書超級正！ : 上的是物理系聖經【 Griffiths基礎電動力學】；周教授還另開了電磁波的課 : ，所以國考範圍全都涵蓋到了） : （八）、半導體工程 : : 若不K施敏大師的書，就是 : 【Neamen半導體物理與元件中譯本】（滄海書局） : 這本了。沒補習或沒修過課的人，自修啃此書需要耐心來回的啃才能漸懂！我 : 時間不夠，後面約四分之一沒啃到！ : 參考書搭配坊間唯一的一本參考書 : 【袁大為高考三等特考半導體工程】（鼎茂出版） : 此書是Neamen課本的重點濃縮，自修應先讀過Neamen課本相關章節後再來看， : 當做複習用書，否則會看不懂。書內考題之彙整與解題還OK，可幫助了解須要 : 記哪些公式。較困擾的是此參考書的排版錯誤不少，得耐心挑錯！ : 【莊達人VLSI製造技術】（高立圖書） : 此書是講製程的老書，好處是文筆相對淺白好懂，缺點是資料已經老舊！ : （TSMC都要拼 3nm了，此書還在點35）書我約讀了一半，但不會抓重點，只好 : 考前買 : 【袁大為高普特考2016試題大補帖(99~104年試題)半導體工程】 : 【李長綱、袁大為電磁學與半導體高普特考歷屆試題精解 : （92～99年試題）】 : : 盡量多背幾題製程相關的考古題了事（今年還真僥倖有出考古題）！ : 我曾經買某補習班半導體工程過期函授（很便宜）快速看過七、八堂課。 : 該函授教者學識或許淵博，可惜對我來說真的不會教，教的頗亂，所以我打掉 : 仍以自修為主！ : 二、考場實戰結果 : （一）、臨場考試狀況與自評 : 國文：作文閱卷老師佛心！ : 工數：手忙腳亂，申論計算卡太久，第三大題還幾乎全解錯；測驗只來得及答 : 12題，其餘題目也沒試著猜！ : 法英：老天幫忙，純靠猜運！ : 電路：題目不難卻慌張、粗心（電路圖上的電阻竟然還可以漏看＠＠）自爆！ : 至少莫名送掉30分。 : 計概：考運好！沒遇上時事怪題。或許答題時可以再答得細膩些。 : 電子：第一題卡住？還丟一半分數！第五題考還來不及讀到也早就忘光的推導 : ，臨場反應不幸也寫不出來，只好再丟掉這20分！ : 電磁：考運好！多遇到恰好會的題目、沒天線；加上閱卷老師佛心！再次感謝 : 交大邱一教授！ : 半導：考運好！多遇到曾讀過的內容跟考古題，加上閱卷老師佛心！ : （二）、成績部分 : 第一天： : 國文 45 ：作文 28 公文 3 測 14 : 工數 53.5 ：申 26 測 27.5 : 法英 60 : : 第二天： : 電路 59 : 計概 74 : 電子 69 : : 第三天： : 電磁 90 : 半導 81 : : 總成績 67.37 : : 排 名 4 : : 錄取標準 50.00 : : 第一天考完時，我其實是沮喪的；到第二天考完時，我是懊惱的，怎麼好 : 像都不會考試了？本來應該較有把握的科目：工數、電子、電路卻考得爛爛的 : ；然而應該會考得比較抖的另三科，則是出乎意料之外的運氣好！因此，考試 : 真的是有考運的！除盡量努力外，還沒讀到、讀完的，就交給老天保佑發落了 : ，所謂盡人事、聽天命，然後堅持到考完不放棄！ : 三、幾點心得 : 第一、事過境遷、現在回想：我個人準備時間較短，電磁學與電磁波、半導體 : 工程、計算機概論、電子學並沒有讀完，能夠考上，考運僥倖成份實在 : 不低！因此，請未來有志、有識欲報考的考友明鑑：若初次備戰國考， : 宜提早且更充分準備，才是正途！ : 第二、由這幾年錄取率與錄取標準來看，國文、法英尚非決勝科目，要不要準 : 備就看個人的時間、心力、興趣乃至於企圖心，只要不零分就好！我想 : ：考前一週記得練一下公文，大概就能拿下兩科合計10分上下的總分。 : 第三、每個人準備期間長短因個別背景而異，但最後兩個月一定要有心有體力 : 發條扭緊一口氣衝刺全力拼博！不要前面狠狠的讀，到後面卻讀到沒力 : 兼＂倒彈”了！以我來說，我是一路衝刺四個月直到考試的，但因臨考 : 前尚有進度未完，心裡上其實多少已出現動搖倒彈的現象了。 : 第四、考試的對手是自己不是其他考友！我認為只要錄取人數超過二、三十人 : ，整體錄取率超過六、七％的考試，稱不上是死亡之組！因此對手其實 : 是自己！自己有沒有盡量讀完計畫中要讀的書？有沒有盡可能訓練自己 : 考試時盡量少出錯？多補強自己劣勢一分，考上機會就大一分！這次電 : 子組不足額錄取，可見許多人是敗給自己！（或許考運也稍差了點） : 第五、想拼國考且名額還不少，就要相信自己一定可以！國考電子組我認為如 : 果錄取名額多於二、三十人，整體錄取率若仍有五、六％或七、八％以 : 上，其準備難度應該仍低於考熱門的電類研究所。只是要讀的科目眾多 : ，比較煩而已！誰耐得住，誰就有機會上榜。 : 第六、堅持！第一天考完自認狀況糟透，好像都不會考試了！有打算缺考！但 : 老婆打氣、自己復告訴自己都讀四個月了就考完吧！考完後自評在上不 : 上邊緣，沒想到竟以靠前名次上榜？就考試結果論來說，幸好沒放棄！ : 第七、練筆或許仍有其必要與好處！由於讀書時間已經很壓縮，我沒參加鐵路 : 高員級與普考兩項考試熟悉一下考試感覺！也沒有時間拿歷屆考題自我 : 作情境模擬。在已很久沒有參加考試的fu的情況下，果然在第一、二天 : 的考試吃到苦頭！答題答得很不順手，跌跌撞撞、塗塗改改、二二六六 : 的！要不是第三天運氣好轉，我看要上榜也難！建議若時間足夠，還是 : 要做情境模擬或參加練筆機會，如此應會有助於表現。 : 第八、教科書最好還是要讀！此次考試電子學、電磁學等科考了相當多推導。 : 題目其實也不是那麼難，多半可以在教科書上找到，因此，教科書或許 : 還是要讀一讀，重要的推導證明還是要動手熟悉熟悉，能不偏廢最好！ : 第九、考試真的有考運！專心讀書，心情平和讀書！讀書時難免會被周遭事物 : 影響，但面對考試這回事，自己要能調整、堅定。莫耍廢，讀書之餘暇 : 多少做點好事！或可多拜拜求保佑！（感恩家鄉的玉皇宮天公伯照顧） : 以上謹供未來欲報考高（特）考三級（等）電子工程組的考友們參考！ : ==================================================================== : 四、後記 : 時間飛快，一年過去了，而我又來參加 107年高考，簡單心得附記在此， : 作為一個紀錄，不另發文，僅供有緣翻到此文的人參照！ : 先前我曾說我待過豬屎屋，事實上，我是個早已越過不惑之年，朝知天命 : 邁進的老考生，過去待過電腦資訊業、IC設計業、電子業，也曾當過大型電子 : 集團公司的投資評估經理人（大老闆養的爪牙？哈！）。大約在四十出頭歲時 : 因家裡的關係而離開職場返鄉。在家鄉的＂米蟲業＂吃喝玩樂好幾年後，某天 : 心血來潮想說在家鄉找個可以養老的活幹幹好了！適逢家鄉開缺就來考高考， : 考上後，想也沒想地就直接填家鄉缺。 : : 但天不太從人願，進入我家鄉（是的，就是那個近日很火的＂西瓜縣＂） : 的縣府後，我這種見過世面的老頭並不是很看得慣西瓜縣裡某些政客的作為； : 其次，我的缺西瓜縣開的是電子工程職系，但實質的工作內容卻是土木＋電力 : ，令我真的不是很爽，因此幹到 107年 5月 1日辭職走人。 : 抱著「再給這個政府跟自己一次機會吧」的想法，所以一離職後，我即刻 : 用兩個月的時間、每日讀書14小時，再次準備 107年高考。這種兩個月的短期 : 衝刺說起來並不長，所以我老人家還能夠耐得住，「大丈夫です」！ : （一）、先錄下 107年我的成績 : 第一天： : 國文 69 ：作文 39 公文 14 測 16 : 工數 92.5 ：申 50 測 42.5 : 法英 74 : : 第二天： : 電路 100 : 計概 100 : 電子 71 : : 第三天： : 電磁 70 : 半導 90 : : 總成績 84.10 : : 排 名 1 : : 錄取標準 59.87 : : 有圖有真相：https://i.imgur.com/PVqRQGX.jpg : 係地！ 107年高考三級電子工程職系的榜首就是我！ 107年缺要選那呢？ : 我應該還是會儘量選離家近的吧，只是這次得要多多打聽到底那個缺才是比較 : 可以養老的。若再不行，我乾脆去教補習班算了！呵～ : （二）、 107年的準備 : 原則上，除了時間壓縮到只有兩個月，每日必讀書14小時之外，我的準備 : 用書與方式跟去年差不多，稍有異者如下： : 國文：畢竟已在公職待了幾個月，發了不少函文，寫函文的能力是有增加！ : 電子：好奇去讀【劉明彰絕殺電子學】（偉文出版社）。在此我想要再次警告 : 未曾參加過劉明彰電子學補習的人千萬不要讀這本，連好奇都沒必要！ : 我以為若是在沒有其他更好選擇的情況下，反而直接讀 Smith課本搭配 : 演算解題本還比較好！（ Smith第七版已經有中譯本了吧） : 電路：發現一本還不錯的考試自修書－【楊斌電路學】（超級出版社），雖然 : 很少數的錯誤在所難免！ : 半導：將【蕭宏半導體製程技術導論】（全華圖書）從頭到尾快速地讀一遍， : 如此袁大為的書中最後一章關於製程之總整理就能讀得更清楚，考試前 : 還反覆複習該章三、四回。 : （三）、試題比較 : 國文：作文一如往常八股；公文給了很多題材，如何發揮看個人能力；選擇題 : 和 106年差不多。 : 法英：法學題目不若 106年臭又長，故較有充裕時間可以盡量合理的慢慢猜！ : 工數：題型不變，但比 106年容易，除了一題留數積分的申論計算題需要花點 : 功夫外，題目多半觀念單純，計算不是太煩雜。 : 電路：考四大題都不難，但還是得費手腳小心計算，才能得到最後漂亮數字！ : 計概：除了最後一題程式題，其他四題都是標準的必讀內容。 : 電子：不是太難，但我這次比較疏於練習，所以也沒把分數考高。 : 電磁： 107年題目比 106年活些，考到波導，我臨場反應沒有 106年好！ : 半導：考法跟 106年稍異，最後一題與製程相關的計算題就獨佔20分！我事後 : 在【施敏大師半導體元件物理與製作技術】（交大出版社）書內的習題 : 中，查到與此題相同之題目！ : 我這回考試有帶個小時鐘進場，特別注意時間的掌控，所以國文的作文與 : 公文都確實答完，其他節的考試也算從容。 : 此外，半導體工程最後一題佔20分關於蝕刻選擇比的計算其實不是很難， : 而我臨場也解對，但估計不少人這題可能會掛掉。至於我丟掉的第二題，我是 : 非常確信該題我列式是列對的，且原本按計算機得出的答案應該也是正確的， : 卻在重驗算時按計算機手麻按錯，交卷前選擇謄上錯誤答案（差一個數量級） : ，結果閱卷者一分都不給我。 : （四）、關於計算機概論 : : 計算機概論幾乎是電類考友們的心頭大患！雖然我 107年竟然拿下 100分 : ，但如果要再考，我依然還是會覺得忐忑！然而在經歷過兩次準備之後，似乎 : 還是有點方向可以依循，如果考友閣下還沒有頭緒，以下解方請謹慎服用！ : 首先，最直接的方法當然還是去參加補習！感覺上某班劉逸跟某海邊曹中 : 都不錯！劉逸的課我聽過，教的還行！曹中我則是見過他網上的試看片；他的 : 書編得也還可以！ : 至於不補習而想靠自己自修的人，或許可以先從以下的a.b.書單中，各挑 : 一、二本還看得順眼的全部先唸過一遍，以期逐步建立計概的基本概念，最後 : 才從c.中所列的坊間參考書選擇用以培植作答實力者。注意：千萬不要還沒有 : 足夠概念就直接念c.中的書，因為參考書常常寫得精簡，甚至文筆未必通順， : 硬是直接去讀很可能根本讀不懂也讀不下去而徒增挫折感！ : : a.聖經級教科書：電資類插大、轉學考必讀 : 1.計算機概論 Brookshear 台大電機用書（台大OCW:台大電機于天立） : 2.計算機概論 Forouzan 各校聖經 : b.國內學者、作者之著作：寫給電資類學生的教科書 : 1.由片語學習 C程式設計 台大資工劉邦鋒 台大資工用書 : 2.最新計算機概論 陳惠貞 : 3.計算機概論 台大資工趙茂坤等 : 4.新思路計算機概論 陳維魁、陳邦治 : 5.經典計算機概論 鄭苑鳳 : c.坊間參考書：個人認為易讀性由上往下 : 1.計算機概論概要 大東海曹中 : 2.計算機概論精要解讀 高點余強 : 3.計算機概論經典題型解析上、下 高點余強 : 4.計算機概論 大碩洪逸、劉逸（此書無網路相關章節） : 5.計算機概論公職考試講重點 大碩劉逸 : 這些書當然是版本越新的越好，畢竟資訊科學領域成長是很快速地！還有 : ，Google大神是個好東西請善用！網路上有非常非常多的文章、圖片以及影片 : 可幫助了解許多書上寫不清楚的概念，要好好利用！若有時間，平常也要盡量 : 注意當下流行的趨勢或議題，如AI、區塊鏈等等什麼的，尤其是資安........ : 以上！考友閣下若有問題，歡迎發信到我信箱討論！ : ================================================================ : ［非廣告，無對價關係，純提供一下國考工程數學的準備資訊：］ : 近日得知：劉明昌又於 109年全新錄製好完全針對國考工數的課程， : 計有正課25堂，再加上 6堂解題，共31堂，價格在萬元上下。另外他還會 : 為參加課程的國考考友成立line群，親自答疑解惑。 : 目前來說，在市面上一級的考研工數老師中，專門為國考設計課程的 : 應該只有劉明昌了。而在先前，坊間專為國考工數整理、出版考試專書的 : 作者中也只有他這位是一級的考研工數老師。他的書編得蠻不錯的，白話 : 、不藏招，確實助我高考工數獲得好分數，我在上文心得文中已有推薦； : 有甚多考友參考心得文後，或者本來就是認同劉明昌的，採用他的書備考 : 亦創下順利上榜、甚至奪下前幾名的實績！（已知 108年電機技師榜首、 : 108年高考電子好幾位前幾名、 107年高考電子榜首與榜眼、 107年鐵特 : 高員級電子榜首都是劉明昌的讀者或學生） : 現在劉明昌為國考工數重新量身訂做課程，對自認實力不足尚待養成 : ，或早將工數內容忘光，但沒太多時間消化多餘累贅課程（更沒有必要） : ，想很有效率地直搗國考工數核心，短期內提升應考能力，同時還能裨益 : 其他電類考科準備；還有不願意花大錢（兩萬以上？）才能搞定單單一科 : 國考工數的考友來說，應是不錯的另案選擇；尤其在每年的考試對手中， : 很多人是過去就已經上榜但企圖重刷好單位的重考者，競爭激烈！若想從 : 這些人手中奪榜，去上劉明昌的新課或許就更值得新考友列入考慮了。 : -- :
1F：噓 Parents: 你可以用站內信..... 05/17 10:20
2F：噓 h54747: 不提供喔 05/17 10:29
3F：噓 allen73420: 不要 05/17 13:40
4F：→ jay123peter: ......站內信，這麼高調不好吧，這不是個板 05/17 17:13
5F：推 sweeteagle: 05/17 17:56
6F：噓 sweeteagle: 05/17 17:56
7F：→ liushengzhe: 建議刪文吧！學校不給下載，自有學校的理由。 05/17 19:36
8F：→ liushengzhe: 講義版權是邱教授的，我無權散布，而且我也沒有。 05/17 19:38
9F：→ liushengzhe: 教授教得不錯，自己認真聽抄筆記，這科立馬省23000。 05/17 19:45
10F：→ kodaglobe: 傻眼... 05/17 21:49
11F：→ linmarkyu: 建議自費學分去上大學課程，相信您也可以的 05/17 22:05
12F：噓 jkl4566654: 覺得傻眼… 這種伸手牌還是別考了 也是浪費錢 05/17 22:34